Сегодня мир переживает некий «фазовый переход». Предельно сжалось время, изменился его масштаб. Последствия – неожиданны. Формы дальнейшего развития труднопредсказуемы… Таково мнение известного российского ученого, доктора физико-математических наук, профессора Сергея Капицы. С ним беседовал журналист Владимир Кючарьянц.
Вы создали свою концепцию истории и выдвинули весьма неординарную и, я бы даже сказал, тревожную идею некоего цивилизационного перехода, перед неизбежностью которого сегодня очутилось человечество. Перехода куда?
- Из одной исторической эпохи - в другую, в течение жизни одного поколения. Мы попали в неожиданный процесс сжатия истории, который вызовет резкий сдвиг в развитии и столь же резкую смену условий жизни людей. Мир стремительно меняется. И нам надо понять, что нас ожидает.
- У Авиценны есть строки: «Гармонию мира способен ли смертный постичь, чей приход и уход и ему самому непонятен...» Сегодня на человека обрушивается такая лавина информации, что он не успевает ее даже осмыслить. Это порождает социальный аутизм, отрешенность от внешнего мира. Пленник Мировой паутины, человек перестает ощущать себя личностью. Тем более что и частная его жизнь практически утратила анонимность. Словом, умножение знаний не сделало человека умнее, совестливей, а давление и скорости все нарастают... Мы что, стоим на пороге нового информационного мира, где традиционные законы и этика утратят смысл? И где, в таком случае, спасательный круг для человека?
- На ваш вопрос не так легко сразу ответить. Сначала я дам чисто эмоциональный ответ. Наш выдающийся ученый, психолог Алексей Леонтьев когда-то сказал замечательную фразу: «Избыток информации ведет к оскудению души». Я бы хотел, чтобы сегодня эта фраза была написана на каждом сайте Интернета.
Да, информации чудовищно много во всех сферах. Поэтому крайне важно отделять знание и понимание. На мой взгляд, к этому и сводится одна из проблем современного мира. Отбор и оценка самого необходимого – что означает та или иная информация – вот главное. Сейчас колоссальный информационный «шум», а в такой ситуации, естественно, властителем дум становится не тот, кто больше и лучше понимает, а тот, кто громче и эффектнее говорит, опровергая привычные устои. В публичном диспуте астролог, рассуждающий о несомненном влиянии Плутона на вашу судьбу, всегда выигрышней астронома, который всю жизнь занимается Солнцем, знает о нем бесконечно много, но все еще задается вопросом – а почему Солнце вообще светит?... И все же, отвечая на ваш вопрос о спасательном круге... я убежден: во всех областях жизни единственное, что всегда спасает человека, – это его образование.
- Вернемся, однако, к вашей теории сжатия времени. В ней есть что-то зловещее…
- Я уже говорил, что человечество стоит сегодня перед величайшим цивилизационным поворотом в своей истории. Оно всегда развивалось по некоему закону непрерывного роста населения. Изменение численности населения находится в строгой пропорции с изменением времени. Иными словами, от эпохи к эпохе человек проходил все быстрее и быстрее. Так с Древнего мира (от 2000 года до Р.Х.) до падения Рима (V век) прошло 2,5 тыс. лет. Средние века (с 500 до 1500 год) длились уже 1 тыс. лет. На всю дальнейшую историю до наших дней осталось лишь 500, то есть каждый последующий период становился короче в 2,5-3 раза. Произошло резкое уплотнение исторического времени. Переход к следующему этапу развития займет меньше века: на фоне миллионов лет – практически мгновенно. Я думаю, что человеческая история сжалась до своего продела, и дальше она сжиматься не может. Но если всей нашей истории сопутствовал бодрый и непрерывный рост численности населения, то сейчас – полная остановка роста. Исключительно крутая и внезапная остановка. В результате – глобальная стабилизация численности населения. Но такое резкое «торможение» не обойдется без последствий. Оно вызовет разрыв прежних жизненных установок, законов, морали, которые вынашивались столетиями. Это отразится на семьях, на структуре экономики, с этим связан распад государств…
Чем, по вашему мнению, это вызвано?
–Думаю, здесь есть связь с некими внутренними процессами развития цивилизации. В первую очередь с тем, что рост материальной культуры опережает рост культуры духовной. Человечество напоминает сейчас недоразвитого ребенка, который вырос, а мозги у него остались прежние. Изменился МАСШТАБ ЖИЗНИ. Человек продлил срок освоения знаний (затянутый режим образования), но объемы, которые может осилить его мозг, конечны. А моральные и этические принципы эволюционируют долго. И сегодня на это уже нет времени. Вы спрашиваете о «вызове» России, о выборе пути. Но при столь быстром изменении внешних условий людям не хватает времени даже понять происходящее. Бессмысленно жаловаться на отсутствие национальной идеи. Мы просто не успеваем ее выработать. Таков один из результатов сжатия, в которое мы попали. И не мы одни.
Если время нашей цивилизации ужалось до минимума, то невольно возникает вопрос - что же дальше? Конец истории?
– Разумеется нет. Просто переход в новый режим развития. Каким оно будет, я сказать не могу. Возможно, другой темп, иная, нежели сейчас, структура времени...
Возвращаясь к России... Чего, на ваш взгляд, сегодня больше всего нам не хватает – честности, доброты или же просто нормальных законов?
– Ответственности. Мораль всегда связана с ответственностью. Это - главное свойство любого здорового общества. Демократия подразумевает высокую ответственность. И гражданина, и государства. Мы провозгласили свободу, но тотчас освободились от чувства ответственности, и это стало серьезным препятствием развитию, национальной бедой. На Западе чувство ответственности очень глубокое. Оно воспитывается с детства и постоянно поддерживается. Как английский газон... Ответственность в языке, ответственность за мысли, которые вы пропагандируете...
Я правильно понял, вы считаете, что большая доля вины за то, что произошло с нашим обществом лежит на СМИ?
– Безусловно. Обладая колоссальной силой воздействия, они, по сути, стали соучастниками многих преступлений. Особенно в 90-х. Скажем, пропагандируя грабительскую приватизацию, или защищая чеченских боевиков. Этим примерам несть числа! В смысле деморализации нации ТВ и газеты сделали очень много. Ссылаясь при этом на свободу слова. Но свобода должна иметь границы. Когда не остается ничего святого, а героями времени становятся проститутка или бандит, вы и получите такое общество. Мне кажется, извечный русский феномен - это явление «бесов». Они и сегодня во многом правят бал.
Мы семь десятилетий изгоняли из душ веру, но свято место пусто не бывает. Бесы и заполнили вакуум. Их сегодня можно встретить даже в храмах. Со свечками в руке...
– Нынешнее повальное увлечение религией – это тоже симптом некоего нашего духовного кризиса. Хотя, конечно, религия могла бы внести более весомый вклад в оздоровление российского общества, высказываясь по острейшим моральным проблемам.
Все это довольно странно… Разве христианство не было краеугольным камнем всей европейской цивилизации и культуры? Сегодня Русская Православная церковь как бы активизировалась, но влияние веры на нравственность общества по-прежнему слабо. Мы, причисляющие себя к европейцам, мы, что, совсем другие?
– Конечно религия – часть общей культуры. Но у нас в русской церкви не было Реформации. И связанного с ней Ренессанса. Реформация произошла в Европе. И там действительно есть и цивилизация, и культура. В Америке есть цивилизация, но нет своей культуры. А в России есть культура, но нет цивилизации. Вот в этом «бермудском треугольнике» все мы и бродим в поисках истины...
Сегодня мир разделен, как минимум, двумя системами ценностей — ислама и христианства...
– Разница между ними не так велика. Система ценностей ислама идет даже дальше христианских. Например, ислам практически не допускает нищенства.
Но все же некое противопоставление существует... Есть ли, на ваш взгляд, признаки столкновения цивилизаций?
– Нет. Я считаю, что это неправильно. Я участвовал в мировой дискуссии по этому вопросу, когда Хантингтон написал свою книгу «Столкновение цивилизаций», вызвавшую резкую реакцию просвещенного мусульманского мира. Тогда, вместе с другими экспертами ООН, я заявил: нельзя говорить, что будущее – это столкновение цивилизаций, причины конфликта в другом. И сейчас по-прежнему утверждаю - необходимо выступать за диалог.
В мире многое изменилось на наших глазах. Но политика, как и прежде, все еще определяется силой. Что бы при этом ни говорилось о правах человека. Мир становится все более похож на однополярный. В этой ситуации диалог все чаще переходит в монолог...
– Во-первых, я не считаю, что он однополярен. Не забывайте о Китае. У него есть атомное оружие. У него есть мощь. И влияние Китая, с его 1,5 млрд.человек, грандиозно. Противостояние Америки, претендующей на мировое лидерство, и Китая неизбежно. И оно, прежде всего - экономическое.
За свою жизнь вы охватили в науке столько, что трудно представить. И в этой связи вспоминаются слова Ньютона: «Только малое знание удаляет нас от Бога, большое лишь приближает к нему».
– Если вы о моих религиозных взглядах, то я русский православный атеист.
И все же, разве не удивительно: чем больше мы постигаем, тем мы дальше от постижения главной тайны – Жизни. В чем же смысл все новых и новых знаний?
– Наука – это некий круг, а задача ученых – его расширять. Но чем он шире, тем больше и границы непостижимого…
А в центре этого круга Бог?
- Человек.
Вы всегда старались избегать «божественной» темы в своих передачах…
- Да, пожалуй. Я не знаю почему. Однажды я участвовал в дискуссии по Интернету и со мной полемизировал священник, утверждавший, что Интернет – это глобализм и сатанизм и его следует изничтожить. Я его спросил: – А вы задумывались когда-нибудь, какой электронный адрес у Бога? Если он вездесущ, то, что написать справа от «собачки»? Куда?
Сегодня в России эпидемия иррационального. Гороскопам, колдунам, экстрасенсам верят, чуть – ли не безоглядно. Но беда в том, что и в науке вес набирают разного рода лженоваторы, которые обещают скорое решение всех проблем.
- Хуже всего, когда наука начинает им подыгрывать. Именно это мы сейчас и видим – лженаука процветает под эгидой государства. Свой Лысенко существует чуть ли не на каждом направлении. А что творится в медицинской науке?! Такого количества предлагаемых «панацей» история еще не знала. Да, нам известны не все тайны природы. Но современный человек должен все-таки осознавать, что непонятное не означает сверхъестественное.